11月5日中午，在俄罗斯料峭的冬日里，记者前往莫斯科特维尔大街尽头的俄罗斯国家杜马，去拜访俄罗斯共产党总书记根纳季·安德列耶维奇·久加诺夫。
离克里姆林宫不远的杜马门口，在经历出示护照、发通行证、安检、核对证件等一系列复杂手续之后，乘着电梯，在久加诺夫的政治秘书的带领下，记者来到了位于杜马10楼的俄共党团办公区。宽大的走廊里没有任何标识和标语，也没有想象中镰刀锤子的图案，仅仅是在每间办公室的木门上，写着“俄罗斯共产党”的俄语缩写。
走廊的尽头是一间很大的会议室，有人在调校麦克风，还有一个退休者模样的人在那里看报纸。我们的采访结束后，久加诺夫将在这里和青年代表进行对话和交流。在几天前结束的俄共第四次中央委员会全体会议上，根据久加诺夫的报告，俄罗斯共产党目前登记党员数量为151330人，比上年度登记在册人数减少了1477人。“尽管我们不断想办法接纳新鲜血液，但是近几年来，党员人数持续下降的趋势并没有被扭转，这是一个相当危险的信号。”“实际上，我们很多地方组织已具备了退休者俱乐部的性质，他们不愿意接受年轻人，更不愿意推举那些年轻人进入党的领导层。”
穿过会议室，就是久加诺夫的办公室。这是一个大概10平方米的房间，布置得很简单，最显眼的是一张铺在长沙发上的斯大林的大幅照片。“俄罗斯和全人类都需要新斯大林”，这是久加诺夫在多个场合阐明过的观点。我们的采访，也正是从这个话题开始。
整个人类需要斯大林
《南风窗》（赵灵敏）：在1999年12月21日斯大林诞辰120周年纪念日，您在拜谒斯大林陵墓时说，斯大林不仅是20世纪俄国历史，而且是整个俄国历史上最伟大的国务活动家。今年3月5日斯大林逝世56周年纪念日，您说“整个人类现在需要出现新斯大林”。但众所周知，在斯大林统治时期，出现了大规模的“肃反”和“清洗”，成千上万的人被处死，数以百万计的人被送进了劳改营。您对这些怎么看？
久加诺夫：斯大林在苏联执政30年，把俄国从一个散乱、分裂的国家建成世界上最强大、最伟大的国家之一。二战之前，斯大林在苏联建设了6000多家现代化工厂，建立起了完备的工业体系，并为人类进行宇宙探索作了最充分的准备和积累，他奠定了科学理论基础，建立了世界上最优秀的教育体制。在1937年普希金逝世100周年的时候，俄罗斯科学院发行了全套的《普希金文选》，斯大林让发给苏联军队的士兵一人一套。而且，没有斯大林，反法西斯的卫国战争不可能取得胜利。那个时代的西方政治家都尊敬斯大林，认为他是军事天才和国家管理天才。
相比之下，斯大林所犯错误显得黯然失色。人们只是注意到并指责斯大林破坏法制、进行大清洗等活动，但却忽视了在斯大林领导下，国家取得了一系列重大成就这一现实。至于大屠杀和清洗，我们在研究了大量资料后发现，那些死去的人大多数的确是罪犯和背叛者，他们犯了错误。
近几年，在俄罗斯的政治家和普通百姓中出现了重新正面评价斯大林历史作用的呼声，互联网投票3次把斯大林评为本世纪全球风云人物。我们要从今天俄罗斯所面临的任务来研究斯大林时代的经验，把斯大林遗产中好的内容应用于俄共的思想和政治组织工作中。今年12月21日斯大林诞辰130周年纪念日时，我们会召开全俄共产党员大会，在这次大会上，我们将评估斯大林以及共产党在历史中的作用，并与全体党员一同讨论今后党的行动。同时，我们要坚持民主自由，保持清廉，不再犯斯大林时代苏共所犯的类似错误。
《南风窗》：苏共曾经在苏联执政70多年，您认为它最终失败的原因是什么？一种观点认为，是戈尔巴乔夫在改革中的严重失误导致苏联解体，您怎样评价戈尔巴乔夫和叶利钦在苏联解体中的作用？
久加诺夫：苏共丧失政权的最主要原因是，在长期一党专政的制度下，实行了“三垄断”：垄断真理的意识形态制度，垄断权力的政治法律制度，垄断资源与经济利益的经济制度。思想文化领域的专制，导致稍有不同于官方的意见，就会被认为是异端邪说，就动用专政工具整肃、镇压，或投入监狱，或关进疯人院，或驱逐出国、剥夺公民权利；垄断了权力，使得苏共及其领导人的权力凌驾于政府和法律之上，出现了一个脱离人民的官僚特权阶级；垄断了资源和经济利益，使得社会经济生活缺乏活力，大量资源被用于军事工业，人民生活得不到改善，对苏共的不满日益增加。而在苏联那样的多民族国家，少数民族往往会把对既得利益集团腐败专制的不满情绪转化为民族矛盾，一旦累积到不可调和的地步就将导致民族动乱、国家分裂。
在苏联时代，我曾经和戈尔巴乔夫、叶利钦共过事。苏联解体不是剧变，而是背叛，戈尔巴乔夫背叛了亲属、朋友和人民，也背叛了革命、背叛了社会主义，藉此在西方获得了名声。叶利钦等人也对苏联解体负有不可推卸的责任，他们不顾大多数苏联公民在1991年3月苏联全民公决中表示的“保留和改革联盟”的意愿，为了一己私利瓦解了苏联。
《南风窗》：在苏联解体和东欧剧变的大背景下，社会主义还有前途吗？您相信共产主义吗？
久加诺夫：苏联的解体不是社会主义的崩溃，而是社会主义一种具体历史形式的瓦解；新的、更加有效的社会主义形式正在酝酿中，终究会取代当前的资本主义。
在1930年代的大萧条中，资本主义经济几近崩溃，只有实行社会主义制度的苏联经济一枝独秀；这次金融危机，又是社会主义国家中国率先走出了危机，因此，现在我不仅比过去任何时候都更相信共产主义，而且确信共产主义一定会实现。
人类如果只有功利而没有理想，世界就会毁灭。在金融危机的今天，社会主义是人类走出死胡同的唯一选择。不停止资本主义化和殖民地化，不转向社会主义，世界就不能摆脱危机。在今天的俄罗斯，大多数劳动者现在持一种观望的态度，期盼着新一轮的经济复苏。但他们的阶级意识相当薄弱，现在的政府用寡头餐桌上的残羹剩饭打发俄罗斯人民。遗憾的是，很少人对此有觉悟，大多数劳动者甚至产生了错觉，认为如今的政权已经超脱了阶级性，因此不停地投票给予支持。
在俄文中，共产主义含有“人民的、社会的”意思，可以说，共产主义就是要维护人民的利益，同自私自利的行为作斗争。在我看来，只有社会主义才能使俄罗斯摆脱危机，人民迟早会明白这一点。
俄共和苏共有共同价值
《南风窗》：俄共今天的政策、党纲与过去的苏共有什么区别？
久加诺夫：两者的纲领有非常大的不同。苏联时期，苏共是唯一的政党，但它不是单纯的政党，而是国家管理机器和组织系统，是苏联国家的支柱。戈尔巴乔夫错误地分裂了国家，也分裂了这个组织系统。当时的苏联确实有很大问题，改革是必要的，但戈尔巴乔夫采取的方法不对。他本来应该本着对人民和国家负责任的态度，像中国一样从经济领域开始改革，但他盲目地从政治领域和政党制度开始改革，很快造成了不可收拾的后果。
今天的俄罗斯有几十个政党，有日里诺夫斯基领导的右翼政党，也有俄共这样的左翼政党，还有支持现政府的“统一俄罗斯党”。在2007年12月的杜马选举中，俄共的得票率是11.58%，在450个席位中获得57个席位，是第二大党。我们现在生活在一个民主、自由竞争的社会环境里，已经没有苏共以前的专制和负面的因素。但我们之间有一些共同的价值观：如对劳动人民的尊重、对统一的国家管理体制的追求、国际主义等等。
今天，俄罗斯的贫富分化非常严重，很多人甚至没有解决温饱问题，受到良好教育的学者和知识分子收入微薄，社会地位低下，很多人去了西方。我们致力于建设一个有组织的、民主的、代表所有劳动者利益的党，恢复社会的价值和公正。
《南风窗》：现在，俄共的领导人如何产生？党的经费从何而来？
久加诺夫：今天的俄共领导人在有监督的情况下以民主选举的方式产生，我已经当了16年党的最高领导人，在俄共普通党员中享有很高的威望，俄罗斯人也都认识我。现在，俄共发行报纸和其他媒体，有一定的收入；每个党员要把工资的1%拿出来交党费；再加上有人自愿捐助，经费基本够用了。
《南风窗》：自成立以来，俄共经历了一系列的起起伏伏，也发生了几次分裂，请问俄共目前面临哪些挑战和危机？
久加诺夫：目前，俄共组织中只有约占党员总数11.3%的1.7万工人，以及约占党员总数8.5%的1.3万农民，登记的党员总数也在减少，党员的平均年龄偏大，我们需要想办法争取更多人特别是年轻人的信任和支持。我们已经通过了一个反经济危机计划，很多人支持我们的政策。
和反全球化力量相结合
《南风窗》：普京致力于恢复俄罗斯的大国地位，请问您怎样看待他的施政？您对当前的“梅普”组合有什么样的评价？
久加诺夫：在叶利钦之后，普京对国家的领导是相对有效的，他加强国家权力、致力于恢复俄罗斯的大国地位，建设一个更为统一和强大的国家，与此相关的举措我们都是赞成的，但他没有真正从叶利钦的那一套中走出来。
我曾经写过《当局上演的戏剧》和《大国》两本书，我认为俄罗斯的危机是全面的、灾难性的。在目前的金融危机下，俄罗斯总统梅德韦杰夫和总理普京之间的合作毫无成效，普京领导的政府既没有新的执政方法，也没有新的解决方案。国家现在需要一个新的战略以实现经济现代化，建立起国有银行以及国有的工农业和建筑业，而寡头和俄现政府是干预梅德韦杰夫完成这些任务的敌人。我希望梅德韦杰夫更多地依靠社会力量，包括支持总统的政党、非政府组织和工会等。
《南风窗》：您写过关于全球化的书，在金融危机的今天，您怎样看待全球化？
久加诺夫：美国是今天全球化进程的主要推动者，全球化因此被深深打上美国的烙印。美国借助自己的霸权地位，不仅对世界其他国家进行威胁和压榨，而且还利用国际机构作为自己扩张政策的工具，“美国式全球化”是美国践踏别国主权、民族特性和历史文化的全球化，是以美国为主导的西方意识形态的全球化，是美国四处插手、谋求世界霸权的全球化。
几百年来的历史发展表明，资本主义在发展过程中带来的问题越来越多，这些问题已威胁到人类自身的幸福与安全。在金融危机之下，列宁关于帝国主义是腐朽的资本主义的论点得到了新的证实。越来越多的人开始思考这样的问题，即全球化除了可以通过资本主义和美国的方式推进以外，是否还存在其他方式？
现在被称作“国际恐怖主义”的现象，正是帝国主义全球化给人类带来的新的可怕危险之一，这是帝国主义全球化的伴生物，也是全球化政策正在实施的世界性种族灭绝的方法之一。因此，只要存在帝国主义，就会存在恐怖主义；要想从根本上根除国际恐怖主义，就必须根除帝国主义及其带来的各种恶果。
在当前形势下，社会主义运动仅仅依靠自身力量，还难以完成对资本主义的替代，加强与反全球化运动的联合，显得十分必要。如果脱离当代反全球化运动，世界共产主义运动和工人运动就不可能真正复兴和重整旗鼓。
(感谢中国国际广播电台俄语部孙娟对采访提供的帮助)
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